|
Przyczyna zewnętrzna incydentu |
| Autor |
Wiadomość |
Manio 
1875...2499 postów
Wiek: 31
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 2019
Skąd: z krainy borostworów
|
 Wysłany: 10 Marzec 2010, 09:20
|
|
|
| Jatoten napisał/a: | Cytat:
powtarzalność ruchów, częste schylanie się i prostowanie i tak w kółko |
tak po godzinie zawał murowany ............ wtedy to już prokurator  |
_________________
Maniek |
|
 |
|
 |
Agnieszka J. 
1250...1874 postów
Dołączyła: 05 Sty 2007
Posty: 1807
Skąd: dolnośląskie
|
| Wysłany: 10 Marzec 2010, 09:20
|
|
|
| Jatoten napisał/a: | | Cytat: | | powtarzalność ruchów, częste schylanie się i prostowanie i tak w kółko |
|
ha ha ha  no jak byk nas stąd wywalom na ciemną bocznicę |
_________________
Kiedy ogarnia cię ochota do pracy, usiądź i poczekaj aż ci przejdzie  |
|
 |
|
|
robkozg
125...249 postów
Wiek: 28
Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 141
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 10 Marzec 2010, 12:09
|
|
|
A ja zaczynam wątpić w przyczynę zewnętrzną....
praca trwa 3 godziny, nie jest ciągła, nie ma przekroczeń dopuszczalnych norm...
facet się schylił, coś pu strzykło i wypadł dysk...gdzie tu przyczyna?
a może tylko wewnętrzna chory kręgosłup??? Facet po 50tce....wypadek przy pracy?
A jak siedzimy na fotelu po całonocnym spaniu na podłodze i nam coś strzyknie...wypadek przy pracy???
BRAK PRZYCZYNY ZEWNĘTRZNEJ  |
_________________
 |
|
|
|
|
|
robkozg
125...249 postów
Wiek: 28
Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 141
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 10 Marzec 2010, 12:17
|
|
|
przyczyna zewnętrzna - występuje wtedy, gdy wypadek wydarzył się w wyniku działania czynników zewnętrznych, nie związanych z organizmem poszkodowanego,
BRAK PRZYCZYNY CZYNNIKOW ZEW:) nie ma wpp koniec i kropka |
_________________
|
|
|
|
|
|
Agnieszka J.
1250...1874 postów
Dołączyła: 05 Sty 2007
Posty: 1807
Skąd: dolnośląskie
|
| Wysłany: 10 Marzec 2010, 19:19
|
|
|
| robkozg napisał/a: | | A jak siedzimy na fotelu po całonocnym spaniu na podłodze i nam coś strzyknie...wypadek przy pracy??? |
  bez komentarza...
Napisałam Ci co może być przyczyną zewnętrzną. Zastanów się dobrze młody.
Mam nadzieję, że gdy nie uznasz poszkodowany "facet po 50-tce" pójdzie z tym do Sądu Pracy.
PS. teraz już wiem dlaczego nikt nie lubi szczylowatych bhpowców... znaczy młodych...   |
_________________
Kiedy ogarnia cię ochota do pracy, usiądź i poczekaj aż ci przejdzie |
|
|
|
|
|
robkozg
125...249 postów
Wiek: 28
Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 141
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 08:21
|
|
|
hmm nie fajna odpowiedź
Chodzi o to, żeby nic nie robić na wyrost...warunki spełnione, bezpieczne, nie uciążliwe...ciężko znaleźć przyczynę zewnętrzną, gdy dowiadujesz się o problemach z kręgosłupem które Pan miał wcześniej. Nadal uważasz, że WPP? Przyczyna zewnętrzna żadna z podanych do danej sytuacji nie pasuje. I wydaje mi się, że jej po prostu nie było a skutkiem incydentu była przyczyna wewnętrzna. Proste i logiczne dla mnie. Ale jak masz jakaś inną opinię to chętnie przeczytam argumenty
Pzdr |
_________________
|
|
|
|
|
|
robkozg
125...249 postów
Wiek: 28
Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 141
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 08:54
|
|
|
Zewnętrzną przyczyną sprawczą wypadku przy pracy może być każdy czynnik pochodzący spoza organizmu poszkodowanego zdolny wywołać w istniejących warunkach szkodliwe skutki, w tym także pogorszyć stan pracownika dotkniętego już schorzeniem samoistnym.
Wyrok SA w Krakowie z dn. 15.12.1994 r., III APr 41/94, OSA 1995/2/16. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Agnieszka J.
1250...1874 postów
Dołączyła: 05 Sty 2007
Posty: 1807
Skąd: dolnośląskie
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 09:55
|
|
|
| robkozg napisał/a: | | hmm nie fajna odpowiedź |
bo mnie wkurzasz już, czytaj wszystko co się pisze do Ciebie!
| robkozg napisał/a: | Ale jak masz jakaś inną opinię to chętnie przeczytam argumenty
|
czytałeś w ogóle co napisałam Ci o przyczynach 
To, że ktoś jest starszy od Ciebie i przepracował już ze 35 lat, odczuwa jakieś skutki zdrowotne w związku z tym, ma predyspozycje do różnych zachorowań NIE OZNACZA, ŻE COKOLWIEK MU SIę NIE PRZYDAżY BęDZIE TO MIAłO ZWIąZEK TYLKO Z JEGO CHORYM ORGANIZMEM (PRZYCZYNA WEWNęTRZNA). Jeżeli nie jesteś pewny, że do rozwoju czy uwidocznienia urazu nie przyczynił się przypadkiem jakiś bodziec związany z pracą TO O CZYM MY MóWIMY?? Jesteś?
Ja uważam, że facet po 50-tce, który pracuje fizycznie większość swojego życia, ma już prawo odczuwać "strzykanie pod bokiem" i nie musi być całkowicie zdrowy, żebym uznała mu takie zdarzenie za WPP. BO:  GDYBY NIE TE W KółKO MACIEJA SCHYLANIE SIę I PROSTOWANIE Z OBCIążENIEM, WCALE TEN DYSK NIE MUSIAłBY WYSKOCZYć. Wiesz co to jest przyczyna mieszana? |
_________________
Kiedy ogarnia cię ochota do pracy, usiądź i poczekaj aż ci przejdzie |
|
|
|
|
|
robkozg
125...249 postów
Wiek: 28
Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 141
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 10:44
|
|
|
Bez emocji Aga:) Masz raację wiek robi swoje na pewno. Ale to dyskryminacja z Twojej strony akurat...czy to oznacza, że pracodawca ma większe bezpieczeństwo i powinien zatrudniać młodych, żeby nie dochodziło do takich zdarzeń???
I wyobraż sobie że szczyl wie co to przyczyna mieszana
Ale Ty chyba nie wiesz, że nie było tu przyczyny zewnętrzenj. Na stanowisko pracy składa się szereg rzeczy, nie tylko podnoszenie tacek. A żeby mówić o przyczynie mieszanej mimo wszystko musi być ta zewnętrzna:) normalna praca w optymalnych warunkach nie jest przyczyną zewnętrzną. Ani chorobą zawodową,którą po części też juz widzę sugerujesz ("który pracuje fizycznie większość swojego życia, ma już prawo odczuwać "strzykanie pod bokiem:..."). Proponuje Agnes zakończyć temat, mamy inne opinie i dobrze. Uszanujmy to a nie atakujmy się
Miłego i bezpiecznego dnia! |
_________________
|
|
|
|
|
|
Agnieszka J.
1250...1874 postów
Dołączyła: 05 Sty 2007
Posty: 1807
Skąd: dolnośląskie
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 10:57
|
|
|
| robkozg napisał/a: | | i powinien zatrudniać młodych, żeby nie dochodziło do takich zdarzeń??? |
ja tego nie sugerowałam
| robkozg napisał/a: | | I wyobraż sobie że szczyl wie co to przyczyna mieszana |
no no, nie bierz tego tak do siebie, to nie miało Cię obrazić. Ja też szczyl 
| Agnieszka J. napisał/a: | | Przyczyna zewnętrzna, w przeciwieństwie do przyczyny wewnętrznej, nie musi występować jako wyłączna. Przy zbiegu obu rodzajów przyczyn - uaktywnienie się schorzenia samoistnego (mogącego samodzielnie występować jedynie jako przyczyna wewnętrzna) pod wpływem czynnika zewnętrznego (przyczyny zewnętrznej) – spełniony jest warunek do uznania określonego zdarzenia za wypadek. |
| robkozg napisał/a: | | Ani chorobą zawodową,którą po części też juz widzę sugerujesz |
w żadnym momencie. Znam wykaz i nie ma tam "strzykania pod bokiem" (ani nawet kręgosłupa).
Miłego  |
_________________
Kiedy ogarnia cię ochota do pracy, usiądź i poczekaj aż ci przejdzie |
|
|
|
|
|
Worker
625...1249 postów
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 697
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 11:53
|
|
|
| robkozg napisał/a: | hmm nie fajna odpowiedź
Chodzi o to, żeby nic nie robić na wyrost...warunki spełnione, bezpieczne, nie uciążliwe...ciężko znaleźć przyczynę zewnętrzną, gdy dowiadujesz się o problemach z kręgosłupem które Pan miał wcześniej. Nadal uważasz, że WPP? Przyczyna zewnętrzna żadna z podanych do danej sytuacji nie pasuje. I wydaje mi się, że jej po prostu nie było a skutkiem incydentu była przyczyna wewnętrzna. Proste i logiczne dla mnie. Ale jak masz jakaś inną opinię to chętnie przeczytam argumenty
Pzdr |
Nie przejmuj sie i rób swoje. Masz rację, doszedłeś do tego drogą analizy prawnej oraz stanu faktycznego. nikt z nas nie zna opisu wypadku tak dobrze jak ty.
jezeli wiec TY (zespół) nie znalazles przyczyny zewnętrznej, to nie możesz uznać zdarzenia za WPP
Nie jestes obowiązany jak by niektorzy chcieli, ani dociekać wieku pracownika (bingo z dyskryminacją) ani dociekac kto na co moze byc chory (nie wolno nawet), mamy szukac i zdefiniować 4 składowe zdarzenia.
jezeli są -> WPP
jeżeli brakuje -> nie uznajemy.
jasno, czysto, bez iścia komukolwiek na rękę.
pozdr.
Worker |
|
|
|
|
|
Jatoten
6250...9374 posty
Dołączył: 26 Lip 2007
Posty: 6288
Skąd: Natolin
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 12:13
|
|
|
Niby tak.
Z tym że jest pewien szkopuł.
Mianowicie: § 11. |
_________________
Połowa Polaków nie wie że stanowi 50% społeczeństwa w Polsce. |
|
|
|
|
|
Jatoten
6250...9374 posty
Dołączył: 26 Lip 2007
Posty: 6288
Skąd: Natolin
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 12:13
|
|
|
Że nie umielim to nie wystarczy.
|
_________________
Połowa Polaków nie wie że stanowi 50% społeczeństwa w Polsce. |
|
|
|
|
|
Worker
625...1249 postów
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 697
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 15:06
|
|
|
| Jatoten napisał/a: | Że nie umielim to nie wystarczy.
|
Nie nie umielim. tylko 'nie stwierdzilim' bo wszytko ze strony otoczenia pracownika bylo ok.
Worker. |
|
|
|
|
|
Agnieszka J.
1250...1874 postów
Dołączyła: 05 Sty 2007
Posty: 1807
Skąd: dolnośląskie
|
| Wysłany: 11 Marzec 2010, 16:22
|
|
|
nie stwierdzilim bo nie umielim. Ale jak kto woli.
| Worker napisał/a: | | bo wszytko ze strony otoczenia pracownika bylo ok |
a co, telepatycznie to stwierdziłeś?
trzymaj się może tego:
| Worker napisał/a: | | nikt z nas nie zna opisu wypadku tak dobrze jak ty. |
|
_________________
Kiedy ogarnia cię ochota do pracy, usiądź i poczekaj aż ci przejdzie |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
