Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Zasady postępowania i dokumentowania, profilaktyka, zapobieganie.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22979
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Leszno

Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: ewania » 11 lutego 2019, 21:13

Ponieważ mamy na forum zasadę, że nie robimy bałaganu w tych dwóch tematach, w których jest miejsce tylko na informację o wejściu w życie nowych przepisów i o projektach nowych przepisów, to rozwijam temat tutaj:
-co sądzicie o tym projekcie? Może jeszcze coś warto byłoby zmienić?
Moim zdaniem - przede wszystkim nazwę druku.
Od zawsze zastanawiało mnie, dlaczego w nazwie napisano, że jest to protokół ustalenia okoliczności i przyczyn WYPADKU PRZY PRACY, skoro w ostateczności wcale tak nie musi być (że będzie to WPP).
Myślę, że powinno być tylko "wypadku" albo "zdarzenia wypadkowego" z ewentualnym dodatkiem "zgłoszonego jako wypadek przy pracy" (bo przecież jeśli wypadek nie jest uznany za WPP, albo jest WTnR, to nazwa druku z góry zakładająca, że jest to prot. wpp już na wejściu jest błędna).
No ale chyba nic się z tym już nie zrobi.... ;-)
Krzych_2033 pisze:
10 lutego 2019, 23:08
Projekt rozporządzenia Ministra Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej w sprawie wzoru protokołu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12320850
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7980
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: Andrzej J.S » 11 lutego 2019, 22:42

ewania pisze:
11 lutego 2019, 21:13
No ale chyba nic się z tym już nie zrobi.... ;-)
Niestety nie:
1 - jest to projekt rozporządzenia Ministra Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej już w trakcie legislacji,
2 - nikt nas się o to nie pytał - a szkoda,
3 - chyba nawet na ten temat nie wypowiadało się Ogólnopolskie Stowarzyszenie Pracowników Służby Bhp.

Awatar użytkownika
wino2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2341
Rejestracja: 18 września 2007, 12:54

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: wino2 » 12 lutego 2019, 06:28

Andrzeju, OSPSBHP nie jest o nic pytane bo to nie jest lobbysta w żadnej sprawie i wszyscy to stowarzyszenie zlewają niezależnie od opcji przy korycie. To taki adwokat który nie wygrał żadnej sprawy w sądzie. Nie wiem za co każą płacić 10 zł mies. i z jakiego powodu ta podwyżka (było 8 zł). Przykro to stwierdzić ale bhpowcy nie mają żadnego reprezentanta na arenie, a to co jest czyli te parastowarzyszenia to organizacje hermetyczne i głęboko towarzyskie.
"Panie Premierze, jak żyć?"

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7980
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: Andrzej J.S » 12 lutego 2019, 09:19

I trudno się z Tobą nie zgodzić :(

Awatar użytkownika
rysbur
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3869
Rejestracja: 16 maja 2003, 19:08
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: rysbur » 12 lutego 2019, 17:05

Andrzej J.S pisze:
ewania pisze:
11 lutego 2019, 21:13
No ale chyba nic się z tym już nie zrobi.... ;-)
nikt nas się o to nie pytał - a szkoda
W zeszłym roku na RCL zamieszczony był projekt pewnej ustawy. Wysłałem na podany adres mailowy uwagi do projektu. Wysłałem go ze swojego prywatnego konta. Z zaproponowanych przeze mnie kilkudziesięciu zmian część odrzucono bez podania przyczyny, część opisano jako identyczne z innymi opiniami (i też odrzucono), kilka propozycji zmieniono ale uwzględniono w dalszej procedurze, A jedna propozycje przyjęto i nawet wymieniono mnie z imienia i nazwiska jako autora tej zmiany.
Ustawa została uchwalona. Weszła w życie od 1 stycznia 2019.
Mam satysfakcję gdyż jest tam mój (bardzo mały ale jednak) wkład.
Dla każdego kto chciałby mieć swój udział w procesie legislacyjnym mam radę:
Wystarczy napisać sensownie na podany adres w podanym terminie. Na pewno otrzymacie odpowiedź co zostało przyjęte a co nie zostało.
Niestety najczęściej terminy są bardzo krótkie lub wcale nie są podawane.


Krzych_2033
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 873
Rejestracja: 7 grudnia 2006, 09:29
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: Krzych_2033 » 14 marca 2019, 18:46

Andrzej J.S pisze:
11 lutego 2019, 22:42
ewania pisze:
11 lutego 2019, 21:13
No ale chyba nic się z tym już nie zrobi.... ;-)
Niestety nie:
1 - jest to projekt rozporządzenia Ministra Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej już w trakcie legislacji,
2 - nikt nas się o to nie pytał - a szkoda,
3 - chyba nawet na ten temat nie wypowiadało się Ogólnopolskie Stowarzyszenie Pracowników Służby Bhp.
wino2 pisze:
12 lutego 2019, 06:28
Andrzeju, OSPSBHP nie jest o nic pytane bo to nie jest lobbysta w żadnej sprawie i wszyscy to stowarzyszenie zlewają niezależnie od opcji przy korycie. To taki adwokat który nie wygrał żadnej sprawy w sądzie. Nie wiem za co każą płacić 10 zł mies. i z jakiego powodu ta podwyżka (było 8 zł). Przykro to stwierdzić ale bhpowcy nie mają żadnego reprezentanta na arenie, a to co jest czyli te parastowarzyszenia to organizacje hermetyczne i głęboko towarzyskie.
A jednak się zapytali. Pismo znajduje się w punkcie 2 Konsultacje publiczne, plik: "Informacja o konsultacjach publicznych". Konsultacje zakończyły się 6 marca 2019 r.

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22979
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Leszno

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: ewania » 14 marca 2019, 19:18

Krzych_2033 pisze:
14 marca 2019, 18:46
A jednak się zapytali.
W dniu, w którym wrzuciłeś tutaj, na forum (chyba 11 lutego) weszłam na tę stronę legislacji i nie było wtedy jeszcze śladu zaproszenia do konsutacji (stąd był mój post).
Dlatego teraz, gdy widzę, że owo zaproszenie było datowane 6 lutego trochę jestem zdziwiona...
Tym niemniej - nie czekając na info z tym zaproszeniem wysłałam swoje uwagi bezpośrednio na stronę Ministerstwa, wątpię jednak, żeby ktoś pochylił się nad zmianą nielogicznej nazwy Protokołu, bo to pewnikiem dla Ministerstwa "drobiazg nieistotny" ;-)
A może...? :D
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
rysbur
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3869
Rejestracja: 16 maja 2003, 19:08
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: rysbur » 15 marca 2019, 12:37

ewania pisze:Tym niemniej - nie czekając na info z tym zaproszeniem wysłałam swoje uwagi bezpośrednio na stronę Ministerstwa, wątpię jednak, żeby ktoś pochylił się nad zmianą nielogicznej nazwy Protokołu, bo to pewnikiem dla Ministerstwa "drobiazg nieistotny" ;-)
A może...? :D
Poczekamy... zobaczymy...
Na razie punkt zatytułowany : "Odniesienie się wnioskodawcy do uwag" jest jeszcze pusty.
Podejrzewam, że wkrótce ukaże się w tym miejscu dokument wymieniający wszystkie zgłoszone uwagi i do każdej uwagi będzie coś dopisane. Może być np. jeden wyraz: "uwzględniono" :D

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22979
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Leszno

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: ewania » 11 kwietnia 2019, 20:33

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 2#12567952

Uwagi wniesione przez MKiDN i CIOP są moim zdaniem jak najbardziej zasadne.
Natomiast odniesienie się do tych uwag Podsekretarza stanu (zwłaszcza w przypadku tematu dot. rodzaju i miejsca urazu) świadczy o kompletnej ignorancji i nieznajomości nie tylko procesu działania zespołu ale i definicji wypadkowej.

Coś z tym trzeba zrobić.... póki czas (jesli jeszcze jest czas) :?
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
Dario
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 253
Rejestracja: 29 września 2016, 13:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: Dario » 12 kwietnia 2019, 08:10

ewania pisze:
11 kwietnia 2019, 20:33
Coś z tym trzeba zrobić.... póki czas (jesli jeszcze jest czas) :?
Patrząc i analizując odniesienie się MRPiPS do zgłoszonych uwag -- to pozostaje tylko .... płakać.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1158
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: listopadowy » 12 kwietnia 2019, 08:45

ciekawe co na to ZUS badający protokół bez załącznika z dokumentem od lekarza???

Awatar użytkownika
Dario
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 253
Rejestracja: 29 września 2016, 13:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: Dario » 12 kwietnia 2019, 12:07

Ja to? co zrobi ZUS? - odeśle do pracodawcy, aby uzupełnić :evil: o dokumentację medyczną (wskazując, że uraz to tylko na podstawie dokumentów medycznych).

A tak dodatkowo do poczytania:
https://www.prawo.pl/kadry/czy-druk-zwo ... 91463.html

Awatar użytkownika
rysbur
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3869
Rejestracja: 16 maja 2003, 19:08
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: rysbur » 25 kwietnia 2019, 20:46

ewania pisze:
14 marca 2019, 19:18
Tym niemniej - nie czekając na info z tym zaproszeniem wysłałam swoje uwagi bezpośrednio na stronę Ministerstwa, wątpię jednak, żeby ktoś pochylił się nad zmianą nielogicznej nazwy Protokołu, bo to pewnikiem dla Ministerstwa "drobiazg nieistotny" ;-)
A może...? :D
A jednak...
Drobiazg czy nie, to jednak pochylili się i nawet jedną zmianę zaakceptowano!
24 kwietnia o 12:45 opublikowano informacją. Podali nawet dane personalne i firmę. :mrgreen:

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 22979
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Leszno

Re: Projekt nowego druku Protok. powypadkowego

Post autor: ewania » 27 kwietnia 2019, 00:00

;-) Bo emerytura emeryturą ale swoją firmę dobrze mieć ;-) Działam więc, działam, żeby nie wyjść z wprawy :D
Co do tego "pochylenia się" Ministra Rodziny itp. to jednak nie tak do końca mu wyszło.... :lol: :wink:
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

ODPOWIEDZ