Przejęcie zakładu pracy

Bezpieczeństwo i higiena pracy : identyfikacja i pomiary czynników środowiska pracy, środki ochrony zbiorowej i indywidualnej, zasady postępowania itp.

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
ziomek bhp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 744
Rejestracja: 20 lipca 2009, 21:05
Lokalizacja: po...ziomkowo...

Przejęcie zakładu pracy

Post autor: ziomek bhp » 5 grudnia 2019, 06:59

Dzień dobry,
mam takie pytanko. Firma została odkupiona od poprzedniego właściciela, właściciel ten posiadał komplet dokumentacji z zakresu bhp. Całość opracowanej dokumentacji jest opatrzona logo poprzedniego właściciela. Czy firma, która przejmuje zakład od poprzedniego właściciela powinna sporządzić dokumentację na nowo (bez loga poprzedniego właściciela) jeśli procesy w żaden sposób się nie zmieniły. Dodam jeszcze że pracownicy "przeszli" do nowej firmy na podstawie Art.23 1 KP.
Dziękuję za odp.

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3118
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: piotrek01 » 5 grudnia 2019, 13:51

nie tylko dokumenty bhp

julijka2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 853
Rejestracja: 2 sierpnia 2016, 15:02

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: julijka2 » 5 grudnia 2019, 13:58

od razu niczego nie zmieniałam
przy aktualizacji poszczególnych dokumentów już tak

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3118
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: piotrek01 » 5 grudnia 2019, 14:17

julijka2 pisze:
5 grudnia 2019, 13:58
od razu niczego nie zmieniałam
przy aktualizacji poszczególnych dokumentów już tak
dobre .....a podstawa do wyplaty .....niby firmy nie ma a placi :lol:

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3118
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: piotrek01 » 5 grudnia 2019, 14:27

ten art. to tylko zobowiazanie nowej firmy w stosunku do pracownikow .....generalnie placowe przez rok

natomiast wszelkie inne musza byc z nowej firmy..


Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8051
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: Andrzej J.S » 5 grudnia 2019, 23:07

Jeśli tylko zmienił się pracodawca, to moim zdaniem wystarczy jak pod przekreślonym uprzednim znakiem firmowym pojawi się nowy znak firmowy, logo, pieczęć nowego pracodawcy z jego podpisem, np. pod instrukcjami, orz, itd.
Natomiast w przypadku aktualizacji tych dokumentów, bezwzględnie musi byś już wyłącznie logo (pieczęć) i podpis nowego. pracodawcy.

Awatar użytkownika
Dario
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 288
Rejestracja: 29 września 2016, 13:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: Dario » 6 grudnia 2019, 11:12

W 2017 r., uznając, że "nowy pracodawca = stary pracodawca" nie zmieniałem nic w dokumentacji bhp i nikt tego nie negował, ale czy to było prawidłowe ..... :?: :oops:
Andrzej J.S pisze:
5 grudnia 2019, 23:07
w przypadku aktualizacji tych dokumentów, bezwzględnie musi byś już wyłącznie logo (pieczęć) i podpis nowego. pracodawcy.

Awatar użytkownika
ewania
Moderator
Posty: 23056
Rejestracja: 19 lutego 2005, 20:33
Lokalizacja: Leszno

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: ewania » 7 grudnia 2019, 15:27

Przejęcie pracowników na podstawie art. 23.1 kp = wszystkie dokumenty PRACOWNICZE zachowują ważność (pomimo, że mają nazwy poprzedniego pracodawcy), tzn. nie zakłada się nowych akt osobowych itp., do nich dokłada się już po prostu po kolei nowe.
Pozostała dokumentacja (regulaminy, instrukcje bhp, o.r.z. itp) obowiązuje taka, jaka jest u nowego pracodawcy. Czyli trzeba przejrzeć to, co jest i jesli jest ok, to ok. Jesli nie, to trzeba uaktualnic.
"Jeżeli nie wiesz człowieku jak postąpić - na wszelki wypadek postąp uczciwie."
(Antoni Słonimski)

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3118
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: piotrek01 » 7 grudnia 2019, 21:57

Andrzej J.S pisze:
5 grudnia 2019, 23:07
Jeśli tylko zmienił się pracodawca, to moim zdaniem wystarczy jak pod przekreślonym uprzednim znakiem firmowym pojawi się nowy znak firmowy, logo, pieczęć nowego pracodawcy z jego podpisem, np. pod instrukcjami, orz, itd.
Natomiast w przypadku aktualizacji tych dokumentów, bezwzględnie musi byś już wyłącznie logo (pieczęć) i podpis nowego. pracodawcy.
Ty tak serio bys kreslil na dokumentacji 8)

juz widze mojego prezesa jak daje mu taki papier do akceptacji z obcym logo...pewnie ostatni raz :lol:

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3118
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: piotrek01 » 7 grudnia 2019, 22:18

ewania pisze:
7 grudnia 2019, 15:27
Przejęcie pracowników na podstawie art. 23.1 kp = wszystkie dokumenty PRACOWNICZE zachowują ważność (pomimo, że mają nazwy poprzedniego pracodawcy), tzn. nie zakłada się nowych akt osobowych itp., do nich dokłada się już po prostu po kolei nowe.
Pozostała dokumentacja (regulaminy, instrukcje bhp, o.r.z. itp) obowiązuje taka, jaka jest u nowego pracodawcy. Czyli trzeba przejrzeć to, co jest i jesli jest ok, to ok. Jesli nie, to trzeba uaktualnic.
po pierwsze
regolaminy instrukcje ...
dokumentacja obowiazuje ale ....pracownicy musza byc zapoznani i zlozyc stosowny podpis wtedy tak ....z haczykiem bo przewaznie ten regolamin trzeba zmienic ......
po drugie
trzeba aktualizowac
generalnie zgoda przewaznie jednak trzeba stworzyc nowe jesli rozne sa profile firm lub kupil pan Kazio sp.zoo i zatrudnial 2 osob

Andrzej J.S
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8051
Rejestracja: 8 maja 2008, 21:20

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: Andrzej J.S » 8 grudnia 2019, 12:02

piotrek01 pisze:
7 grudnia 2019, 21:57
Ty tak serio bys kreslil na dokumentacji
Przeżyłem kilka reorganizacji i restrukturyzacji, podczas których zmieniała się nazwa zakładu oraz pracodawca. Zmieniały się również nazwy stanowisk, ale praca na tych stanowiskach pozostawała taka sama.

Przykład ze znanej wszystkim firmy "Poczta"
Kiedyś za dawnych lat było stanowisko "Listonosz", które po zmianach na Poczcie nazwano "Doręczyciel". Praca, obowiązki służbowe i sposób świadczenia / wykonywania pracy nie zmieniły się nawet do dzisiaj. Zmieniała się nazwa i pracodawca: Polska Poczta Telegraf, Telefon; Obwodowy Urząd Poczty i Telekomunikacji. Po restrukturyzacji rozdzielono telekomunikację od poczty i powstały Wojewódzkie Urzędy Poczty i Wojewódzkie Urzędy Telekomunikacji. Natomiast listonosz został doręczycielem. Podobnie było z telefonistkami czy telegrafistkami, pracownikami kadr, księgowości itd.
Tak więc zmieniał się pracodawca, ale na stanowiskach robotniczych i innych praca i zakres obowiązków służbowych pozostawały takie same.

Ja pracowałem w innym przedsiębiorstwie (to był tylko przykład), które tak samo jak Poczta Polska zmieniały swoje struktura a tym samym i pracodawcę. Z tego względu akta osobowe pracowników pozostawały nietknięte, ale np. taka zbiorcza ORZ dla wszystkich stanowisk pracy musiała być akceptowana przez nowego pracodawcę i z tego powodu pod logo, czy pieczątką firmową dawnego zakładu stawiało się pieczątkę nowego zakładu pracy i pod podpisem poprzedniego pracodawcy, nowy pracodawca również się podpisywał.
W ten sposób unikało się przepisywania / kopiowania ORZ tylko po to ażeby mieś nową pieczątkę, czy logo oraz podpis nowego pracodawcy.
Tak ostemplowany i podpisany dokument nie tracił ważności do chwili jego aktualizacji i PIP żadnych sprzeciwów nie zgłaszał.
Były to czasy maszyn do pisania i kalek maszynowych, papieru przebitkowego itp. Kserokopiarki i komputery weszły później i teraz wystarczy zmienić pierwszą i ostatnią stronę na których są logo / pieczątka firmowa czy podpis pracodawcy.

Myślę, że teraz sprawę masz jasną, mojego powyższego wpisu.

Awatar użytkownika
piotrek01
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3118
Rejestracja: 14 października 2007, 12:39
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Przejęcie zakładu pracy

Post autor: piotrek01 » 8 grudnia 2019, 12:28

mowimy o zupelnie czym innym ....nie o zmianie spolki z zoo na S.A. czy zmianie nazwy lub struktury mowimy o zmianie wlasciciela w wyniku zakupu i praktycznie likwidacji starego zakladu


wlasciciel moze prowadzic zupelnie inny profil dzialalnosci ale jesli warunkiem zakupu np. w wyniku likwidacji lub sanacji byl art. 23 to ma problem przez rok potem praktycznie zawsze sa redukcje i zmiany wynagrodzen

nowy wlasciciel nie musi nawet kupowac licencji ani technologi jak nie jest zainteresowany i nie jest to przedmiotem sprzedazy
bardzo czesto kupno to tylko sposob na pozyskanie atrakcyjnych terenow pod budownictwo ..patrz historie warszawskich zakladow

ODPOWIEDZ