Wypadek ucznia

Prawo i przepisy dotyczące szeroko pojmowanych zagadnień bezpieczeństwa i higieny pracy i prawa pracy

Moderatorzy: Renti, ewania, Andrzej J.S

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
elunia2
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 76
Rejestracja: 7 grudnia 2008, 07:36
Lokalizacja: net
Kontakt:

Wypadek ucznia

Post autor: elunia2 » 26 grudnia 2015, 20:10

Witam. Spotkałam się z dwoma interpretacjami rozporządzenia MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie bezpieczeństwa i higieny w publicznych i niepublicznych szkołach i placówkach (Dz.U. z dnia 22 stycznia 2003 r.) co do sporządzenia protokołu powypadkowego ucznia. Jedne głosy mówią o tym że jeśli mamy do czynienia z wypadkiem lekkim, to wykonujemy protokół powypadkowy. Inni twierdzą że w przypadku wypadku lekkiego nie sporządza się protokołu, tylko w przypadku wypadu ciężkiego, zbiorowego i śmiertelnego. Jakie jest wasze doświadczenie i wiedza?

Awatar użytkownika
rysbur
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3785
Rejestracja: 16 maja 2003, 19:08
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Re: Wypadek ucznia

Post autor: rysbur » 26 grudnia 2015, 21:27

elunia2 pisze:w przypadku wypadku lekkiego nie sporządza się protokołu,
Dla mnie brzmi jak herezja!
Złamanie nogi to wypadek lekki. Brak protokołu w takim przypadku to ewidentne naruszenie przepisów.

Awatar użytkownika
Tomy
1250...1874 postów
1250...1874 postów
Posty: 1670
Rejestracja: 5 maja 2010, 06:36

Re: Wypadek ucznia

Post autor: Tomy » 27 grudnia 2015, 01:52

elunia2 pisze:Inni twierdzą że w przypadku wypadku lekkiego nie sporządza się protokołu, tylko w przypadku wypadu ciężkiego, zbiorowego i śmiertelnego. Jakie jest wasze doświadczenie i wiedza?

Herezja!

Kłania się definicja wypadku!


Wstyd!
Nie naprawiaj maszyny w czasie biegu bo będziesz dupę wycierał łokciem!

Łukasz12
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 6
Rejestracja: 11 grudnia 2015, 16:11

Re: Wypadek ucznia

Post autor: Łukasz12 » 27 grudnia 2015, 23:12

Poszukałem w internecie i faktycznie bardzo dużo jest szkół które w procedurach określających postępowanie w razie postępowania wypadku ucznia mają napisane że postępowanie w sytuacji zaistnienia wypadku lekkiego nie wymaga wpisu do rejestru wypadków oraz spisania protokołu powypadkowego. Osoba udzielająca pierwszej pomocy odnotowuje tylko ten fakt w dzienniku zajęć klasy, do której uczeń uczęszcza. Wiem że to dziwne bo w rozporządzeniu o tym wzmianki nie było albo nie zauważyłem ja tam bym się trzymał tego, że jak był wypadek i został zgłoszony to trzeba rozpocząć postępowanie powypadkowe i nie ważne, że to lekki.

Łukasz12
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 6
Rejestracja: 11 grudnia 2015, 16:11

Re: Wypadek ucznia

Post autor: Łukasz12 » 28 grudnia 2015, 00:57

Przeanalizowałem te procedury szkół i we wszystkich praktycznie jest zapis że nie trzeba robić postępowania powypadkowego jeśli wypadek ucznia nie wymagał interwencji lekarza i np to są takie rany jak powierzchowne zranienia, zaczerwienienia, zadrapania, lekkie skaleczenie itp jeśli chodzi o postępowanie w sytuacji zaistnienia wypadku wymagającego interwencji lekarza czyli złamana ręka, noga to we wszystkich procedurach było że zespół powypadkowy sporządza protokół.W sumie to szkołom się nie dziwię bo do każdego nawet zadrapania powoływać zespół powypadkowy to było by trochę zabawne.


listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1032
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Wypadek ucznia

Post autor: listopadowy » 28 grudnia 2015, 08:22

Łukasz12 pisze:Wiem że to dziwne
Łukasz12 pisze:W sumie to szkołom się nie dziwię bo do każdego nawet zadrapania powoływać zespół powypadkowy to było by trochę zabawne.
sytuacja jest dokładnie taka sama jak przy wypadkach pracowników. czy "robimy postępowania" w przypadku tych wszystkich otarć naskórka, rozcięć skóry papierem, zadrapań, guzów na głowie od uderzenie w otwarte drzwiczki szafki itp. itd...?

Awatar użytkownika
elunia2
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 76
Rejestracja: 7 grudnia 2008, 07:36
Lokalizacja: net
Kontakt:

Re: Wypadek ucznia

Post autor: elunia2 » 28 grudnia 2015, 09:03

a co powiecie na wzór protokołu powypadkowego, gdzie w pkt. 2 należy wpisać: Rodzaj wypadku (śmiertelny, zbiorowy, ciężki) ? Złamanie palca, np. nie jest wypadkiem ciężkim i moim zdaniem powinno się sporządzić protokół.

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8864
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek ucznia

Post autor: JędrekSPR » 28 grudnia 2015, 09:55

elunia2 pisze:Złamanie palca, np. nie jest wypadkiem ciężkim i moim zdaniem powinno się sporządzić protokół.
Powinno się sporządzić, ale robię tak-
Indywidualny powodujący czasową niezdolność do nauki. Dlaczego robię tak, bo wzór i procedura wynikająca z rozporządzenia,,do bani"a ponadto trzymam się tego-,,(...)
elunia2 pisze:rozporządzenia MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie bezpieczeństwa i higieny w publicznych i niepublicznych szkołach i placówkach (Dz.U. z dnia 22 stycznia 2003 r.)..............§ 52. [Stosowanie innych przepisów] W sprawach nieuregulowanych w niniejszym rozdziale stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy.
:wink:

Awatar użytkownika
Mirek1967
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3408
Rejestracja: 6 września 2007, 17:40
Lokalizacja: z małopolski

Re: Wypadek ucznia

Post autor: Mirek1967 » 28 grudnia 2015, 17:15

Powinno się sporządzać po każdym wypadku. Mam obecnie kontrolę z kuratorium w szkole sportowej wiec na bieżąco mogę stwierdzić, że kontrolująca Pani Inspektor interpretuje przepisy jednoznacznie "każde zdarzenie wypadkowe ucznia powinno zakończyć się postępowaniem powypadkowym".

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8864
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek ucznia

Post autor: JędrekSPR » 28 grudnia 2015, 21:11

Mirek1967 pisze:każde zdarzenie wypadkowe ucznia powinno zakończyć się postępowaniem powypadkowym".
Jest tylko problem z tym zgłaszaniem, bo-,,(...)§ 41. [Osoby, które należy zawiadomić] 1. O każdym wypadku zawiadamia się niezwłocznie:
1) rodziców (opiekunów) poszkodowanego;
2) pracownika służby bezpieczeństwa i higieny pracy;
3) społecznego inspektora pracy;
4) organ prowadzący szkołę lub placówkę;
5) radę rodziców.
Lekki przegięcie-moim zdaniem :( Ponadto, rodzice -szczególnie małolatów- dokumentów potwierdzających uraz nie dostarczają, a jeżeli już to po zakończeniu leczenia.Z pełnoletnim już raczej porozmawiać można. Z naciskiem na raczej.

Kimozard
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 6
Rejestracja: 1 listopada 2015, 22:24

Re: Wypadek ucznia

Post autor: Kimozard » 29 grudnia 2015, 17:00

Zgadzam się, że przepisy są w nieco zbyt daleko posunięte, ale wymóg to wymóg i trzeba się dostosować, bo ewentualną odpowiedzialność poniesiemy my, a nie ktoś inny.

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1032
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Wypadek ucznia

Post autor: listopadowy » 29 grudnia 2015, 17:19

Kimozard pisze: ale wymóg to wymóg i trzeba się dostosować,.
przede wszystkim musimy mieć papier z urazem żeby uznać zdarzenie za wypadek

Awatar użytkownika
JędrekSPR
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 8864
Rejestracja: 15 października 2011, 18:11
Lokalizacja: śląskie/łódzkie

Re: Wypadek ucznia

Post autor: JędrekSPR » 29 grudnia 2015, 21:11

Kimozard pisze:Zgadzam się, że przepisy są w nieco zbyt daleko posunięte
Raczej ,,niekompatybilne" z rzeczywistością :(

ODPOWIEDZ