Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Przepisy przeciwpożarowe, zasady postępowania, porady i zagadnienia praktyczne.

Moderatorzy: ewania, Andrzej J.S, Michał Anioł

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Starkam
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: 19 listopada 2008, 12:11
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: Starkam » 11 stycznia 2019, 12:55

W związku z tragedią jaka miała miejsce w Koszalinie Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji przedstawiło wstępny projekt
nowelizacji rozporządzenia z 10 czerwca 2010 , w którym zawarło przepisy dot. zapewnienia bezpieczeństwa pożarowego i ewakuacji
jakie muszą zapewnić właściciele obiektów , którzy prowadzą tą formę działalności jaką są Escape- roomy.
Załączniki
ESCAPE-ROOM NOWELIZACJA.pdf
(2.69 MiB) Pobrany 41 razy
Gasić...nie gasić - oto jest pytanie.. http://www.starkam.pl https://www.facebook.com/Starkamppoz/

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1147
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: listopadowy » 11 stycznia 2019, 13:39

no to mamy jeden konkretny rodzaj działalności wzięty pod uwagę po tragedii. A co z niby-przedszkolami czy żłobkami, które nie są nimi oficjalnie ale w rzeczywistości już tak :?: Co ze wszystkimi salami zabaw dla dzieci :?: Co z prywatnymi gabinetami lekarskimi, kosmetycznymi czy innymi gdzieś na strychach albo w piwnicach :?:
Czy musi dojść do kolejnych tragedii aby odpowiednie służby pochyliły się nad tematem.

Awatar użytkownika
Starkam
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: 19 listopada 2008, 12:11
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: Starkam » 11 stycznia 2019, 13:56

Wymogi dla przedszkoli, punktów przedszkolnych oraz żłobków są zawarte w osobnych przepisach.
Sale zabaw podlegają normalnie pod rozporządzenie z 10 czerwca 2010 r.
Gasić...nie gasić - oto jest pytanie.. http://www.starkam.pl https://www.facebook.com/Starkamppoz/

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1147
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: listopadowy » 11 stycznia 2019, 14:05

no ale ja właśnie nie mówię o oficjalnych przedszkolach tylko o prywatnej opiece nad dziećmi. kilkoro niemowlaków albo 2-3 latków gdzieś na poddaszu. też nie ma podstaw do kontroli takich "działalności". ani przez PSP ani przez SANEPID.
Starkam pisze:
11 stycznia 2019, 13:56
Sale zabaw podlegają normalnie pod rozporządzenie z 10 czerwca 2010 r.
no a te pokoje zagadek nie podlegają pod te rozporządzenie?

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1147
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: listopadowy » 11 stycznia 2019, 14:10

ciekawe co się stanie z np. 3-4 letnim dzieckiem bawiącym się na najwyższym poziomie 3-poziomowego labiryntu z jakichś pomostów i siatek gdy w sali zabaw wybuchnie pożar? Dorosła osoba nawet do niego nie dojdzie bo będzie to niemożliwe fizycznie...


Awatar użytkownika
Starkam
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: 19 listopada 2008, 12:11
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: Starkam » 11 stycznia 2019, 14:47

Wszystkie te obiekty podlegają ogólnie pod to rozporządzenie. Wystarczy tylko ich przestrzegać. Sale zabaw są odbierane na poważnie przez prewencję.Tam gdzie są dzieci strażacy są nieugięci. W moim województwie nie straż nie odbierze takiego obiektu jeśli nie spełnia on tych przepisów.
Często dokładają dodatkowe wymagania. Ubezpieczyciele postępują tak samo, podnoszą poprzeczkę.
Wszelka działalność gospodarcza jak wymienione przez Ciebie (oficjalne) salony fryzjerskie czy gabinety lekarskie podlegają pod to rozporządzenie.
A jeśli wybuchnie pożar , no cóż, wszystko zależy od danego przypadku. Coraz więcej osób z obsługi tych lokali potrafi reagować od razu.
Gasić...nie gasić - oto jest pytanie.. http://www.starkam.pl https://www.facebook.com/Starkamppoz/

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1147
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: listopadowy » 11 stycznia 2019, 15:00

Starkam pisze:
11 stycznia 2019, 14:47
Wszelka działalność gospodarcza jak wymienione przez Ciebie (oficjalne) salony fryzjerskie czy gabinety lekarskie podlegają pod to rozporządzenie.
no to po co wprowadzać zmiany wyłącznie pod kątem pokoi zagadek? I po co te gadki o brak możliwości kontroli prewencyjnych? salę zabaw czy gabinet lekarski można skontrolować a pokoju zagadek już nie :?:
To przypomina mi walkę z dopalaczami. Państwo znów jest bezradne...

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1147
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: listopadowy » 11 stycznia 2019, 15:09

i jeszcze wracając do projektu zmian. Po wczytaniu się w niego domniemam, że nie dotyczy on pokoi w których drzwi można w każdej chwili otworzyć od wewnątrz klamką lub wciskając jakiś "grzybek". Nie można wtedy mówić o ograniczonej możliwości przemieszczania się lub ewakuacji.

julijka2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 834
Rejestracja: 2 sierpnia 2016, 15:02

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: julijka2 » 11 stycznia 2019, 15:11

listopadowy pisze:
11 stycznia 2019, 15:00
Starkam pisze:
11 stycznia 2019, 14:47
Wszelka działalność gospodarcza jak wymienione przez Ciebie (oficjalne) salony fryzjerskie czy gabinety lekarskie podlegają pod to rozporządzenie.
no to po co wprowadzać zmiany wyłącznie pod kątem pokoi zagadek? I po co te gadki o brak możliwości kontroli prewencyjnych? salę zabaw czy gabinet lekarski można skontrolować a pokoju zagadek już nie :?:
To przypomina mi walkę z dopalaczami. Państwo znów jest bezradne...
zabrzmię brutalnie, co tym razem miłościwie nam panujący rządzący chcą pociuchu przepchnąć skoro rozdmuchują ten temat ?

Awatar użytkownika
Starkam
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: 19 listopada 2008, 12:11
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: Starkam » 11 stycznia 2019, 15:31

listopadowy pisze:
11 stycznia 2019, 15:09
i jeszcze wracając do projektu zmian. Po wczytaniu się w niego domniemam, że nie dotyczy on pokoi w których drzwi można w każdej chwili otworzyć od wewnątrz klamką lub wciskając jakiś "grzybek". Nie można wtedy mówić o ograniczonej możliwości przemieszczania się lub ewakuacji.
Zgodnie z założeniem, które przyjęło MSWiA w tego typu obiektach uczestnicy mają mieć możliwość wyjścia w każdej chwili,bez względu na to czy pojawiło się zagrożenie czy też uczestnik sam zdecydował o zakończeniu zabawy.Drzwi nie mogą być zamykane na klucz, jeśli są to wtedy powinny
być przy nich przyciski, które umożliwiają ich otwarcie. Taki rozwiązania są stosowane w innych krajach gdzie od dawna funkcjonują takie obiekty.

Kontrola PSP zawsze dotyczy całości obiektu a nie tylko samych wydzielonych pokoi, zgodnie z założeniem takie obiekty będą musiały mieć
2 wyjścia ewakuacyjne.


"zabrzmię brutalnie, co tym razem miłościwie nam panujący rządzący chcą po cichu przepchnąć skoro rozdmuchują ten temat"

Lobby rzeczoznawców chce przeforsować swą obowiązkową obecność podczas kontroli podejrzewam, że koszt takiej obecności
zapewne zostanie zepchnięty w jakiś sposób na kontrolowanego.

Ten dokument to oczywiście na razie PROJEKT, mam nadzieję, że zostanie bardziej dopracowany.
Gasić...nie gasić - oto jest pytanie.. http://www.starkam.pl https://www.facebook.com/Starkamppoz/

listopadowy
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1147
Rejestracja: 16 listopada 2015, 09:34

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: listopadowy » 11 stycznia 2019, 15:44

Starkam pisze:
11 stycznia 2019, 15:31
[ zgodnie z założeniem takie obiekty będą musiały mieć
2 wyjścia ewakuacyjne.
no ale jakie obiekty :?:
zgodnie z przytoczoną przez ciebie nowelizacją dotyczy ona tylko i wyłącznie obiektów, w których prowadzona jest działalność podowująca ograniczenie możliwości przemieszczania się i ewakuacji uczestników. Jeśli przy drzwiach jest klamka lub grzybek takie ograniczenie nie występuje i nowelizacja tego obiektu nie obejmuje.
Jak wchodzisz do gabinetu lekarskiego i drzwi zamykają się na klamkę to w pewnym sensie też masz ograniczoną możliwość ewakuacji.

Awatar użytkownika
Starkam
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: 19 listopada 2008, 12:11
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: Starkam » 11 stycznia 2019, 16:01

Chodzi właśnie o Escape- Roomy, w których - przynajmniej dotąd - uczestnicy byli realnie zamykani w pomieszczeniu i mogli wyjść tylko po upływie czasu rozgrywki kiedy drzwi były otwierane przez moderatora , który ma obowiązek kontrolować ją cały czas pod kątem bezpieczeństwa uczestników
a czego pracownik Escape - roomu w Koszalinie nie zrobił. Drzwi powinny być otwarte a jeśli nie muszą być otwierane "grzybkiem" zwalniając tym samym zamek. W Escape- roomach są miejsca gdzie szerokość przejść jest wąska pomiędzy pokojami.
Gasić...nie gasić - oto jest pytanie.. http://www.starkam.pl https://www.facebook.com/Starkamppoz/

Awatar użytkownika
Starkam
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: 19 listopada 2008, 12:11
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: Starkam » 11 stycznia 2019, 23:19

Gasić...nie gasić - oto jest pytanie.. http://www.starkam.pl https://www.facebook.com/Starkamppoz/

Rysiek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 131
Rejestracja: 3 marca 2006, 14:19
Lokalizacja: Polska

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: Rysiek » 13 stycznia 2019, 18:05

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMIN ISTRACJI
z dnia <data wydania aktu> r.
zmieniające rozporządzenie w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów
_ PODPISANE_
Załączniki
ESCAPE-ROOM_PODPISANY.pdf
(433.17 KiB) Pobrany 36 razy
Auditor Wewnętrzny Systemu Zarządzania Żywnością wg ISO 22000/HACCP

Krzych_2033
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 860
Rejestracja: 7 grudnia 2006, 09:29
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Projekt MSWiA Nowelizacja rozp. - Escape -Roomy

Post autor: Krzych_2033 » 15 stycznia 2019, 09:27

I opublikowane w Dzienniku Ustaw.

Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 11 stycznia 2019 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. poz. 67)

Data ogłoszenia: 14.01.2019 r.
Data wejścia w życie: 29.01.2019 r.
http://dziennikustaw.gov.pl/du/2019/67/1

ODPOWIEDZ